Koryukan
 
Szukanie zaawansowane
   
 
Home Rejestracja FAQ Użytkownicy Grupy Galerie  
 
 


Forum Koryukan Strona Główna Znalezione w internecie The Samurai Art of Jo Do
Wyświetl posty z ostatnich:   
       
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Idź do strony 1, 2  Następny

Pon 17:29, 05 Mar 2007
Autor Wiadomość
stelu




Dołączył: 01 Lut 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Temat postu: The Samurai Art of Jo Do

http://www.youtube.com/watch?v=Q9dDn5k1les&mode=related&search=.

Tak sobie link zamieściłem, żeby jodę powkurzać Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
      Do góry  
Pon 21:01, 05 Mar 2007
Autor Wiadomość
joda
Administrator



Dołączył: 09 Sty 2007
Posty: 534
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

Temat postu:

Zasadniczo ładny balet. Z jodo to nie ma to coś nic wspólnego. No poza kijem jako takim. Tak w sumie to nawet dobrze, że to zamieściłeś Smile to po pierwsze dowód, że to nie kij walczy tylko człowiek - tutaj kij ten sam a człowiek nie walczy wcale = to nie jest jodo. Po drugie to będzie to dobry materiał edukacyjny - jak nie należy ćwiczyć jodo. Na wideo jest sam ruch, pusty i bezwartościowy... równie dobrze można by tam postawić robota. Tyle, że robotowi może by kij nie wypadał a na tym wideo parę razy to kij się na włoskach trzyma Smile - to oczywiście może być uznane za zaletę - bardzo delikatny chwyt Smile

Sumarycznie - dzięki za ten link Smile jak by coś to dawaj następne.


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
      Do góry  

Wto 8:06, 06 Mar 2007
Autor Wiadomość
M1GLANC




Dołączył: 18 Sty 2007
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Oberschleisen

Temat postu:

Zaroz żech wiedzioł że typ je od aikido Very Happy Tam je w ciool takich cudaków...

Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
      Do góry  

Wto 9:23, 06 Mar 2007
Autor Wiadomość
stelu




Dołączył: 01 Lut 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Temat postu:

Muszę się niestety zgodzić z M1GLANC. W aikido broń często traktuje się tylko jako pomoc w ćwiczeniu aikido. To fakt, że techniki aikido pochodzą od technik walki bronią, ale nie każdy sensei potrafi to sensownie wytłumaczyć i pokazać. W ćwiczeniach form pomijane są często aspekty związane z taktyką walki, kontrolą przeciwnika itp.
Prowadzi to oczywiście do tego, że techniki miecza czy kija robią wrażenie tylko na kimś, kto nie ma o tym pojęcia. "Wtajemniczonym" od razu rzuca się w oczy brak kontroli nad bronią i przeciwnikiem.
Dlatego według mnie aikidoka chcący lepiej poznać powyższe zagadnienia nie ma wyjścia innego jak równolegle ćwiczyć sztuki takie jak iaido, kendo czy jodo.
W pewnym momencie okazuje się, że wszystko doskonale się uzupełnia...


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
      Do góry  

Wto 13:14, 06 Mar 2007
Autor Wiadomość
stelu




Dołączył: 01 Lut 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Temat postu:

Joda, prosisz - masz Very Happy :


http://www.youtube.com/watch?v=40KorEGqiY0&mode=related&search=

A przy poniższym nie wytrzymałem po prostu i prawie spadłem z krzesła ze śmiechu:

http://www.youtube.com/watch?v=40KorEGqiY0&mode=related&search=

zwróćcie proszę uwagę na zakończenie ostatniej "formy" Very HappyVery HappyVery Happy
Oczywiście jest to znów "sensei" Jimmy znany z mojego pierwszego postu.

Naprawdę irytujące jest jednak to, że wielu ludzi, którzy jakoś tam otrzymali (albo twierdzą że otrzymali) wysokie stopnie np. w aikido czy karate poogląda trochę filmów, pójdzie (albo i nie) na kilka treningów iaido czy jodo, a potem naucza swoich uczniów "oryginalnych" samurajskich sztuk walki bronią.
Jeszcze gorsza jest sytuacja, gdy tacy ludzie licząc na swoje doświadczenie na macie, próbują sami tworzyć formy i ich interpretacje. Cierpią na tym przede wszystkim ich uczniowie...


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
      Do góry  

Wto 15:00, 06 Mar 2007
Autor Wiadomość
M1GLANC




Dołączył: 18 Sty 2007
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Oberschleisen

Temat postu:

aikido to jedne wielkie pedalstwo

Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
      Do góry  

Wto 16:24, 06 Mar 2007
Autor Wiadomość
joda
Administrator



Dołączył: 09 Sty 2007
Posty: 534
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

Temat postu:

Aikido to nie pedalstwo, natomiast współcześnie wielu jest aikidoków, którym się pomyliła sztuka walki i baletem. Znam aikidoków ćwiczących sztukę walki, tych co podążają ścieżką O-sensei Ueshiby a nie takich co się na treningach nie pocą, uważają, że hakama to symbol egzaminu mistrzowskiego itd...

Co do ćwiczeń z bronią to jo wprowadził również Ueshiba Sensei ale jakoś tak mam przeczucie, że trochę to inaczej wyglądało... Nie wiem czemu.

Nigdy nie ćwiczyłem aikido ale o ile wiem to po pierwsze ćwiczenia miały pokazać, że kazdy ruch wykonywany bez broni mozna też wykonać z bronią. Poza tym chodziło też o mechanikę ruchu. Czytałem gdzieś wywiad z jednym z wielkich senseiów aikido, który swoim uczniom zaleca by jak mają kłopot z techniką wykonali ją bronią. Ja się nauczą z bronią to bez broni będzie im łatwiej. W czym trudno nie dostrzec logiki Smile ale nikt z nich nie mówi że aiki-jo albo aiki-ken to nauka walki bronią co się niestety zdaża niektórym współczesnym europejskim (pewnie też i amerykańskim) miszczom aikido...

Muszę się przyznać, że ja to bardzo żałuję, że nie mam pojęcia o aikido albo jujitsu czy judo. W młodości poszedłem w stronę sztuk bito-kopanych i troche mi brakowało zawsze technik w zwraciu Smile ale jakoś tak nie znalazłem nigdy przekonującego mnie nauczyciela aikido a judo sportowe mnie jakoś nie rajcowało, zostało tylko Kyok-sul i tym sposobem ominęło mnie pewnie wiele fajnych rzeczy Smile

Ale sie rozpisałem Smile Oskar - nie oceniaj sztuki na podstawie ludzi, którzy ją źle uprawiają - popatrz po kendo.... chciałbyś, zeby kendo oceniano według niektórych z kendoków?


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
      Do góry  

Wto 17:26, 06 Mar 2007
Autor Wiadomość
M1GLANC




Dołączył: 18 Sty 2007
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Oberschleisen

Temat postu:

Ok niech ci bedzie Ueshiba nie był pedałem i to co robjił mioło sens ale tera wonio kwiotki od drugij strony i oroz znodło na jego plac pełno nowych mistzrów... U japsów jeszcze to jakoś wyglondo ale w polsce to już szkoda godać... Pedalstwo do potyngi i wzojemno adoracja i celebrowanie... No i oczywiście maszynka do trzepaania kasy...
Nie oceniom sztuki po ludziach... Tak sie składo że 2 lata życia zmarnowołech na aikido i wiem co godom...


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
      Do góry  

Wto 18:02, 06 Mar 2007
Autor Wiadomość
stelu




Dołączył: 01 Lut 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Temat postu:

M1GLANC, to nie jest taki proste...

Aikido ze względu na brak rywalizacji przyciąga ludzi o specyficznym charakterze. Z czasem opanowują w jakimś stopniu ruch i zdobywają kolejne dany, ale ćwicząc "miękko" i "na luziku" nigdy nie osiągną pewnych cech charakteru, które każda sztuka walki powinna kształtować.

Tacy ludzi unikają bólu i niewygody, który przeważnie wiąże się z dobrą kontrolą ze strony tori (broniącego się). Gdy będąc uke są kontrolowani w sposób, który jest dla nich niewygodny, stwierdzają że tori nadużywa siły, co często jest po prostu nieprawdą.

Kiedy będąc uke ćwiczy się z kimś już nieco zaawansowanym, normą powinno być zwracanie mu uwagi na brak kontroli poprzez zwyczajne uderzanie i kopanie w odsłonięte miejsca, przeszkadzanie w wykonywaniu techniki itp. Bardzo często partner wtedy protestuje i unika ćwiczenia z taką osobą "bo on się stawia" albo "nie umie się rozluźnić" co z punktu widzenia aikido jako budo jest zupełnie nie do przyjęcia...

Niestety taki "rozlazły" sposób ćwiczenia staje się coraz bardziej popularny w Polsce i na świecie Sad


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
      Do góry  

Wto 18:28, 06 Mar 2007
Autor Wiadomość
M1GLANC




Dołączył: 18 Sty 2007
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Oberschleisen

Temat postu:

Ty to nazywosz "specyficznym charakterem" jo pedalstwem i tyle...
Prowda jest tako że jak kiery se nie dowo rady na jakiejś MA to idzie na aikido i tam po 2 latach robi sie masterem...


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
      Do góry  

Wto 18:45, 06 Mar 2007
Autor Wiadomość
stelu




Dołączył: 01 Lut 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Temat postu:

No i niestety masz rację...

Na szczęście są pewne wyjątki, ale znaleźć instruktora, który przy dużych umiejętnościach nie uważałby się za jednocześnie za nie wiadomo jakiego "mastera", podczas treningu ćwiczyłby ze swoimi uczniami a nie tylko chodził i poprawiał jest bardzo trudne.

Niedawno widziałem się na stażu ze znajomym z zaprzyjaźnionej sekcji, który po przeprowadzce do stolicy nie znalazł dojo aikido, w którym ćwiczyło by się w taki sposób jak wcześniej opisywałem. W rezultacie wylądował w sekcji karate...


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
      Do góry  

Wto 19:41, 06 Mar 2007
Autor Wiadomość
Grey Fox




Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Temat postu:

Joda, powiedziałbym nawet, że aikidocy, którym budo pomyliło się z baletem to niestety większość (przynajmniej jeśli chodzi o gaijinówWink), stąd też -poniękąd słuszne -opinie ludzi którzy ćwiczą "coś innego" na temat aikido.
Także absolutnie się M1GLANCowi nie dziwię. Wejdźcie na jakiekolwiek forum dotyczące sztuk walki i aikido -w 90% przypadków znajdziecie temat "czy aikido jest skuteczne" -co nieco dziwi w przypadku sztuki _walki_ (mimo wszystko), co z definicji powinno być skuteczne.
Ja też przez pewien czas miałem do czynienia z czymś co powoli i skutecznie wyrabiało mi opinie podobną do wyżej wymienionych. Sorry Winnetou, ale jak ktoś ma podejście w stylu -sytuacja autentyczna -tori męczy się nad techniką, która za cholerę nie działa i kwituje to sentencjonalnie "nie umiesz padać" to ja wysiadam Laughing
Na różnych seminariach bywa tak, że nauczyciele nie dopuszczają do "ukowania" kogoś spoza sekcji, bo a nuż "coś nie pyknie" i będzie wstyd na całą wieś. W takiej sytuacji miałem ochotę ciepnąć to wszystko w pierony (bo jak ktoś wymyśla sobie powody, żeby nie być na treningu to już jest bardzo źle...)

Na szczęście ktoś (w tym momencie chciałbym pozdrowić Stela:wink:) zetknął się z nieco innym podejściem. (hehe, brzmi to nieco jak "to odmieniło moje życie:wink:). Poszedł na przeszpiegi na parę treningów no i powiem że nieźle się nakręcił na to całe "aikido nishio", bo tak się nazywa linia przekazu wg Shoji Nishio Sensei. Ja tak sobie słuchałem, jak to ładnie widać, że aikido pochodzi od miecza. Bo niby wszyscy tak mówią, a jak przychodzi co do czego żeby to zademonstrować to robią się problemy; jak to tymi samymi niemalże ruchami można zrobić technikę z jo, z mieczem, a następnie z gołymi ręcami. Jak to ładnie atemi są zintegrowane, (nasza poprzednia sekcja odrzucała uderzenia jako zbyt brutalne -bo przeca aikido to dla dżentelmenów jest, a dżentelmeni się nie biją... Wink), no i generalnie nie ma podkładania się. No to wpadłem na parę treningów, i po parotygodniowej przerwie od treningów aikido w ogóle zostałem na stałe.

W czym tkwi problem -wielu uczniów zaczyna ćwiczyć od d*** strony. Mianowicie, jakiś wielki nauczyciel, która posiada jakieś umiejętności rzuci gościa za pomocą minimalnego ruchu ręki, no to wszyscy jego uczniowie też starają się wykonać ten ruch nie rozumiejąc _dlaczego_ on działa. No i zaczynają się podkładać. A potem są takie cuda, że jakby zabrać tori to uke pewnie sam by sobie zaaplikował technikę. I pewnie jeszcze jakąś dźwignię dokręcił i związał na dodatek. A co. A niektórzy potem są przekonani o swych nadludzkich umiejętnościach i szpanują różnymi "niezginalnymi rękami".

Shoji Nishio Sensei, miał wysoki stopień Aikikai, ale także dość wysokie stopnie w kendo, iaido (Muso Jikiden Ryu, o ile pamiętam), jodo (ćwiczył też jojutsu). A zaczynał od judo i karate. I to wszystko się bardzo ładnie w aikido uzupełnia. A że niektórzy robią takie cuda że wspomniana już d*** cierpnie i żyją w błogiej nieświadomości -ich sprawa. Nie twierdzę że styl Nishio jest czymś idealnym, jedyną słuszną drogą którą należy podążać. Ale wydaje mi się, że jestem na dobrej drodze, i choć rozwijam się w niej powoli (bo jestem dość odporny na wiedzęWink), to jednak czuję że się rozwijam i że jak tak dalej pójdzie to -z moją przyswajalnością -za parę tysięcy lat to ma szanse działaćWink
Dobra, koniec tej grafomanii. Eh, znowu piszę pierdoły zamiast być na treningu...
Pozdrawiam
Grey Fox


Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
      Do góry  

Wto 21:38, 06 Mar 2007
Autor Wiadomość
joda
Administrator



Dołączył: 09 Sty 2007
Posty: 534
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

Temat postu:

Miło słyszeć, że przynajmniej część aikidoków w III/IV czy którejś tam RP ćwiczy porządnie Smile czekałem trochę na głos Łukasza bo on zdaje się sporo czasu aikido ćwiczył a i Henry coś w tym rodzaju choć to raczej jujitsu bardziej niż aikido ale nie jestem pewien. Zdaje się, że Łukasz gdzieś przepadł Smile może się objawi niedługo...

Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
      Do góry  

Wto 23:25, 06 Mar 2007
Autor Wiadomość
stelu




Dołączył: 01 Lut 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Temat postu:

Lm nas pewnie pocieszy że z niemieckim aikido jest jeszcze gorzej Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
      Do góry  

Śro 1:38, 07 Mar 2007
Autor Wiadomość
joda
Administrator



Dołączył: 09 Sty 2007
Posty: 534
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

Temat postu:

A co do tego to nie mam wątpliwości - wielokrotnie słyszałem jego narzekania na citowate treningi a Łukasz to w końcu "fizol" również z zawodu Smile

Post został pochwalony 0 razy
 
Zobacz profil autora
      Do góry  
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Idź do strony 1, 2  Następny

 
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


      Do góry  

Strona 1 z 2
Idź do strony 1, 2  Następny
Skocz do:  
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Avalanche style by What Is Real © 2004
             
Regulamin